?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Я с Выготским познакомилась уже здесь, когда получала Masters in Ed. Никогда в россии про него не слышала, несмотря на то, что тоже имела диплом с правом преподавания.

внимание вопрос -

This poll is closed.

а в каком году автор заканчивал институт?

1970
3(25.0%)
1985
3(25.0%)
2000
6(50.0%)





Comments

( 26 comments — Leave a comment )
nemo_nostrum
Oct. 24th, 2012 08:01 pm (UTC)
Неясно и существенно поможет в решении задачи такая информация:

(а) где это - "здесь" (предполагаю, в Северной Америке, но этот момент требует уточнения)
(б) о каком институте вопрос: о первом образовании или все же о M.Ed.
(в) какова временнАя разница между первым и вторым образованием
(г) каков интервал между получением первого образования и отъездом

baohu
Oct. 24th, 2012 08:33 pm (UTC)
Да и регион имеет значение. Мне, скажем, случалось встречать московских клинических и около того психологов из очень приличных мест и в целом недурно образованных, которые при этом отродясь не слышали, скажем, о В.Н. Мясищеве.
Так что, в нынешнем виде -- не загадка, а так, никчемушка.
ipain
Oct. 24th, 2012 08:49 pm (UTC)
регион значения не имеет (это подсказка). как и в случае с мясищевым (которого никто не знает за пределами ленинграда, даже гугл). кто вам читал историю психологии?
perfontana
Oct. 25th, 2012 06:09 am (UTC)
Ну уж нет, регион важен.
Я вот заканчивала СПбГУ в 2000 г. как раз, так у нас там мимо Выготского пройти было нереально. И в общей психологии, и в возрастной и в курсе методологии, да и мало ли где еще.
ipain
Oct. 25th, 2012 01:08 pm (UTC)
из вашего комментария следует что ответ номер три скорей всего неправильный, а также что в спбгу плохо учат логике :)
perfontana
Oct. 25th, 2012 01:24 pm (UTC)
Насчет логики - вы, возможно, правы.
По крайней мере, не научили тому, как углядеть ее в вашем выводе :)))
ipain
Oct. 25th, 2012 01:29 pm (UTC)
ну давайте начнем с азов - задача состоит из условий и нехватка информации. "неважность региона" - это одно из условий задачи. вы говоря что "регион важен", не решаете задачу, а пытаетесь ее переформулировать. понятна логика? при этом даете правильную подсказку. вот это логика уже мне непонятна. то есть понятна что ее нету :)
perfontana
Oct. 25th, 2012 02:30 pm (UTC)
Ну, знаете, ваши конфабуляции, конечно, были очаровательны, но ничего не прояснили :)
Одно из другого в ваших речах как не проистекало, так и не проистекает. И - нет, то, что вы назваете логикой, по-прежнему звучит крайне невнятно :)))
ipain
Oct. 25th, 2012 02:38 pm (UTC)
это у вас проекция.

поняли что регион не важен? ну и славно. а если еще нет, то это уже не ко мне.
perfontana
Oct. 25th, 2012 02:41 pm (UTC)
Да, постоянное ощущение, что не со мной вы разговариваете, а с голосами в голове контрпереносами.
И им, похоже, метко отвечаете :)))

Ничего яснее не стало и после этих ваших слов. Ну не получается у вас объяснять. Печально, но факт. Не дано.
ipain
Oct. 25th, 2012 02:45 pm (UTC)
у вас в голове жанры перепутались, я здесь ничего не обьясняю, а задаю вопрос. есть люди которые пытаются на него ответить, а есть другие. вы из тех кто на вопрос ответить не может. не дано. а я и мои голоса тут не причем.
perfontana
Oct. 25th, 2012 03:01 pm (UTC)
А хорошо показываете. Возможно, вы даже понимаете, что такое проекция.
По крайней мере, исполняете ее неплохо: "Вот так вот и должно быть, как я сказал! А ну перевоспитайся, раз говоришь не то и не так".

Естественно, окружающая действительность (в данном случае, в лице меня :))) совершенно не подписывалась выполнять то, что вы на нее напроецировали. Обидно, да?
Нередко, видать, вас так жизнь прикладывает.
Весь белый свет не перевоспитаешь - он нахально делает то, что ему хочется. И еще многие умеют правильно писать "ни при чем"
Соболезную :)
ipain
Oct. 25th, 2012 03:02 pm (UTC)
это называется резонерство. симптом между прочим.
perfontana
Oct. 25th, 2012 03:26 pm (UTC)
...И это радостно, что и учебник психиатрии у вас дома есть, и вы там можете посмотреть всяких умных слов :)

На сем прекращаю наш волнующий диалог, а то ведь вы попытки перевоспитать весь белый свет, судя по всему, не оставите - как не оставляли их всю предыдущую жизнь :)))
Хотите - пишите ответ, не хотите - не пишите. Я в любом случае читать его не стану ;)

Удачи. С вашими планами перевоспитать каждого встречного и поперечного она вам оооочень понадобится ;))))
ipain
Oct. 25th, 2012 03:39 pm (UTC)
комментарии пишутся не вам лично, а читателям сообщества.

ваша картина всем хороша, только описывает именно вашу попытку перевоспитать меня о том что важно в моей же задаче (вспомните кто кому первый комментарий оставил и зачем. подумайте об этом :). как видно из соседних тредов, такое поведение не уникально, а видимо связано фрустрацией от столкновения неумения ответить на вопрос и некачественного психологического образования.
baohu
Oct. 25th, 2012 08:04 am (UTC)
"в случае с мясищевым (которого никто не знает за пределами ленинграда"

Вот это, извините, просто вздор. Я -- никоим образом не ленинградец и не мясищевец, и всё-таки и я, и мои товарищи по одному московскому вузу это имя знали со студенческой скамьи. Как теперь знают мои студенты по другому московскому же вузу.
ipain
Oct. 25th, 2012 01:21 pm (UTC)
а где вас учили так цитаты обрезать?

видите ли, ваше персональное знание, конечно интересный обьект для исследования (например, хотелось бы знать в каких еще вузах "знают со студенческой скамьи" лурию как романа александровича), но данный опрос немного на другую тему. если вы не знаете ответа, то ничего страшного - двойки я вам не поставлю. просто незачет :)
nemo_nostrum
Oct. 24th, 2012 09:05 pm (UTC)
Совершенно справедливо, регион важен. А что касается Мясищева, то внутри МКАДа, сдается, на полном серьезе считают Зейгарник основателем советской клинической психологии. Приблизительно так же, как и Лурию основателем всемирной нейропсихологии :)
baohu
Oct. 25th, 2012 07:51 am (UTC)
Ну, надеюсь, что мои студенты не таковы, хотя учу я их вполне внутри МКАДа. :-)
nemo_nostrum
Oct. 25th, 2012 12:50 pm (UTC)
Ну, бог Вам в помощь. Отрадно знать, что не все московские специалисты -- преподаватели ли, студенты ль -- заражены психфаком головного мозга :)
laniana
Oct. 26th, 2012 04:48 am (UTC)
Межшкольные войны - не новинка в истории психологии. Поэтому выработалась и определенная культура дискуссий в этой связи.

Я все не пойму - вы хотите превратить сообщество в площадку, где люди будут упражняться в остроумии в адрес оппонентов? Вообще у большинства просто нет времени на это.

Что у вас претензии к московской школе - я поняла. Даже поняла какие. На мою попытку выяснить основания этих претензий вы не реагируете. Может, собираетесь потом дать ссылку сразу на следующий подробный труд, но я остаюсь в убеждении, что любой довод или указание на доказательства специалист вполне может сформулировать в абзаце-другом.

Поэтому возвращаясь к культуре - давай может все-таки вы уже начнете ее демонстрировать? Если бы я полагала, что это для вас недостижимо, конечно, такие воззвания были бы лишними.
nemo_nostrum
Oct. 26th, 2012 01:16 pm (UTC)
любой довод или указание на доказательства специалист вполне может сформулировать в абзаце-другом --

Да-да, Вы совершенно правы, но только, увы, не любой и не в абзаце-другом: порой и статьи, и, как мы видим, и цикла статей, и даже книги недостаточно. Как раз сейчас зреет -- но еще не до конца дописан -- один текст про неудовлетворетельность понятия "школы" в описании групповых процессов в советской науке, и про необходимость разработки как дисциплинарной, так и клановой истории психологии. Про кланы было уже раньше здесь:

Ясницкий А., Завершнева Е. Об архетипе советской психологии как научной дисциплины и социальной практики // Новое литературное обозрение. 2009. № 6. Электронная версия: http://magazines.russ.ru/nlo/2009/100/ai26.html

но как-то недостаточно и не до конца убедительно. То есть, как Вы, разумеется, понимаете, речь здесь идет не столько о, как Вы выразились, о "претензиях к московской школе", сколько о методологическом скепсисе по поводу обсуждений научных кланов в терминах "научных школ" и необходимости введения более адекватной терминологии.

Еще раз спасибо Вам за замечания и комментарии!

Edited at 2012-10-26 01:20 pm (UTC)
laniana
Oct. 26th, 2012 02:53 pm (UTC)
И я вам буду благодарна, если смогу впредь открывать сообщество не ожидая встретить в них пренебрежительных эпитетов - и в адрес школ, и кланов, и отдельных личностей. Успехов в работе!
dr_slabinsky
Oct. 25th, 2012 05:12 am (UTC)
Важную тему затронули! Хотел перепостить в своем журнале, не вышло. Увы...
ipain
Oct. 25th, 2012 05:32 am (UTC)
спасибо за интерес и участие!

может быть нельзя опросы перепощивать? к сожалению не знаю в чем причина. с другой стороны, вульгарный линк всегда достигает цели :)

dr_slabinsky
Oct. 25th, 2012 06:06 am (UTC)
Благодарю за совет! Разместил ссылку на опрос в своем журнале.
( 26 comments — Leave a comment )

Profile

psi
psyhistorik
PsyXhistoriography/ПсиХисториография

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Jamison Wieser